Вопрос к программистам

[porokh]

Какое качество (или качества) вы считаете образующим для программиста? То есть, наличие его не делает человека программистом, но вот при отсутствии -- лучше и не пытаться.

Вопрос весьма важен лично для меня, прошу ответить по возможности.

Comments

[tobotras]

Да никакое. Любой человек может быть программистом. И бывает. См. вокруг :)

Надо разделять программистов и кодеров.

[authreq.livejournal.com]

Для коммерческого программирования:
1. Кодеры и программисты.
Обязательна аккуратность, неигнорирование мелочей, в любой проблеме надо разобраться до конца. Стабильность выдаваемого результата (объем, скорость).
Отсутствие перфекционизма.

2. Программисты.
Широта взглядов. Нетривиальное мышление. Умение рассмотреть проблему со всех сторон. Нелюбовь к изобретению велосипедов. Знание не только своей области, но и параллельных, даи вообще не связанных.

[duke-igthorn.livejournal.com]

Терпимость. Чувство прекрасного. Чувство меры.

[snegofeya.livejournal.com]

вот моя лучшая программистическая половина говорит: "педантичность"

[sdvn.livejournal.com]

Логичекское мышление. Понимания алгоримизации. =)

[alexott.livejournal.com]

наличие мозга

[mrgatsby.livejournal.com]

системный подход, шило в жопе, стремление к анализу и повторному синтезу всего что под руку попадает

[ex-croco667.livejournal.com]

Способность получать противоестественное удовольствие от процесса создания программ, сравнимое с затяжным оргазмом. Если этого нет, всё. Учи, не учи - научить кнопки нажимать можно, даже код писать научить можно, но научить программировать -- нельзя. Потому что сдохнет от тоски раньше, чем чему-то полезному научится.

[zhezhera.livejournal.com]

Образующими, хм. Созвучну слову "образование". Ранее я полагал что оно (образование) не имеет определяющего значения, а теперь все чаще вижу требования при приеме на работу "диплом в computer science". Хотя большинство работающих программистов не имеет профильного образования, и замечательно живут.

Но это так, растекание мысли по веткам. Главное (и не только в программировании) - иметь талант, который, как сказал Капица, есть у человека тогда когда он знает чего хочет. Лично у меня это большая проблема. Мне тоже нравится программирование, но я где-то прочитал, что настоящий программист не тот, кто выучил кучу языков и технологий, а тот кто может сам себе поставить задачу. Я учил бейсик, паскаль, ассемблеры, си, си++, теперь дотнет и с# но поставить себе задачу я не могу. Нет, интересовало и интересует меня очень многое. Я писал скрипты, системные утилиты, UI, драйвера, делал веб-странички и даже трехмерную графику в DirectX. Но все это для собственного удовольствия. В некоторый момент я обнаруживаю что процесс обучения мне нравится больше самой работы. Эдакий вечный студент, блин. И самое плохое, я не могу выбрать что мне из всего этого нравится больше остального, и поэтому не погружаюсь в одну область настолько глубоко чтобы заинтересовать какого-нибудь стоящего работодателя.

То есть главное - иметь талант. В том смысле, как о нем сказал Капица.

[everard-took.livejournal.com]

Ага, причем талант эдакого "железячника", инженерный талант.

[eskape.livejournal.com]

Лень. И вытекающее из нее понимание того, что "всё уже написано до нас". Это позволит ему не писать миллионный раз очередную реализацию логгинга или коллекций или http протокола, а сходить и найти-скачать-купить готовую либу, вокруг которой построить приложение. И, соответственно, не огребать миллионы багов в собственных имплементациях стандартных задач.

[everard-took.livejournal.com]

Сколько лет опыта работы в ИТ? :)

Дело в том, что эта позиция - типичная ошибка начинающих, причем ПиЭмов, а не программистов.

Продукт, предназначенный для более или менее массового рынка, так делать нельзя вообще. Продукт, предназначенный для 1-2 клиентов - можно, но... а если очередное требование клиента станет таким, что готовая на халяву скачанная либа так не умеет, и у нее нет исходников? Это все, жопа, аля-улю, гони гусей. Свои-то баги можно исправить, а вот такое уже не исправишь совсем, придется думать, как отшить клиента в этом вопросе.

Адекватные опытные люди с величайшей осторожностью подходят к использованию чужого кода (а чужой код без исходников не применяется вовсе). Естественно, если речь о крупном по количеству работы проекте, а не гостевой книге Васи Пупкина.

Re: Reply to your comment...

[eskape.livejournal.com]

Почти 6 лет уже ;)
Нет, никто не говорит, конечно, что надо оставлять бизнес-задачи на откуп "либам". Я имел в виду такие примитивные задачи как логгинг, имплементация протоколов, парсинг xml, сериализация, ORM-мосты, конфигурация, разные thread и database пулы. Ты не поверишь, ***сколько*** криво-косо-дохлых имплементаций этого пишут люди, только лишь потому, что недостаточно ленивы, чтобы спросить у гугла "php logging" или "java logging" и спокойно пользоваться нормальной имплементацией log4*.

Re: Reply to your comment...

[everard-took.livejournal.com]

То, что дают с ОС, надо юзать, и свое вместо этого писать просто нельзя.

Микрософт дает XML parser и HTTP клиент вместе с ОС уже давно. Свое тут можно писать, только если стандартный клиент точно не подходит под задачу, потому как задача какая-то хитрющая.

А вот если речь о записи на сидюк - то вот тут я бы уже сам сделал, срисовав логику с BSDшной burncd, и прочитав MMC-5. Микрософтная IMAPI - говно.

Re: Reply to your comment...

[eskape.livejournal.com]

Ну, я думаю, что мы друг друга поняли, смысла в дальнейшем споре не вижу.

[shkoder.livejournal.com]

для кодера, imho, очень важно упорство в достижении поставленной цели, развитое логическое мышление, хорошая память

[everard-took.livejournal.com]

Интерес к своей работе. Причем всесторонний. Интерес к тому, "а как оно все вообще работает". Лучшие программисты вырастают из детей, которые в юности развинчивали всякую домашнюю технику из интереса, а потом успешно сами собирали ее обратно.

Но это, конечно, речь о толковом программисте. Дрянненький программист на-1С-или-там-PHP - это из кого угодно можно вырастить. Работа ненамного сложнее работы тетеньки в регистратуре поликлиники, знать достаточно 2-3 стандартных понятия.

Кстати, дрянненький программист - это не обязательно бесперспективно. Есть целая экологическая ниша для них - настройка всяких 1Сов и САПов с Эксаптами на нужды конкретной лавки. Оплачивается - хорошо. Качества, нужные толковому программисту - там не нужны.

Но это только основы. Их еще мало для того, чтобы профессионально состояться. Это задатки, они могут и не реализоваться. Еще нужна отличная от нуля сила воли (т.е. способность отвлечься от страдания муйней и взяться за работу), еще нужна скрупулезность в мелочах (машина - она тупая, что написали, то и исполнит), еще нужен целый ряд всяких вещей... но они приходят с опытом, если человек не совсем замороченный на голову.

[zhezhera.livejournal.com]

Вот-вот, и я полагал что одних основ достаточно, и с ними у меня более-менее :)
А ведь на самом деле занимаюсь муйней уже давно, потому как сила воли даже важнее основ...