porokh: (Default)
[personal profile] porokh
Сделал сегодня давно планируемую покупку -- настоящую чугунную сковороду, 26 см диаметр, 4 см глубина. Пока она обжигается, решил зафиксировать пришедшие в голову мысли.

То, что я приобрёл ВЕЩЬ -- никаких сомнений. Но почему за неё запросили 100 гривень (примерно $20)? Пара килограмм чугуна, плюс стоимость отливки в земляную опоку, нарезания резьбы под рукоять, вытачивание из дерева рукояти, привиничвание её к сковороде; и всё это наше, украинское -- ну никак не больше 10 гривень, с большим запасом. Итак, почему же вещь продаётся минимум на порядок дороже себестоимости?

То ли потому, что "хорошая вещь не может стОить дёшево, вон, гадкий тефаль аналогичных размеров за 89 гривень -- а это же ЛУЧШЕ!"? Или потому, что в цену этой вещи закладывается то, что тебе скорее всего больше не понадобится покупать сковороду, а производители кушать хотят? Тогда получается, что обычные для нашего времени почти одноразовые вещи дешёвы потому, что в их цене учтена необходимость приобретения тобой замены через N времени, что ли?

Date: 2005-11-26 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dk12k.livejournal.com
омутнинского производста(с Урала!) такого же форм-фактора сковорода с крышкой мне обошлась чуть меньше $10.
а "почему?!"- раз берут- значит, цена оправдана.

Date: 2005-11-27 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Ну, это уже немного лучше, 4-5 себестоимостей против 10+. А "цена оправдана" -- в эпоху "развитого социализма" это бы проходило под рубрикой "их нравы", вместе с заметками о том, как во время голода по причине засухи в Икс владелец запасов зерна продавал его в 100+ раз дороже, потому как "берут!".

Date: 2005-11-26 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ariokh-dark.livejournal.com
Почему же гадкий?
Tefal - единственные приличные тефлоновые сковороды из виденных мной

Date: 2005-11-27 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Да не признаю я тонкостенные сковородки с "антипригарным" покрытием, потому и гадкий. То, что другие ещё хужеЁ ситуации не меняет. Да, упреждаю вопрос -- пробовал, Тефаль, вроде настоящий (брался в ЦУМе за солидные деньги).

Date: 2005-11-27 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ariokh-dark.livejournal.com
(задумчиво)
Ну мою Тефаль тонкостенной не назвать.

Хотя просто не надо считать эти сковородки панацеей и универсально пригодными. Некоторые вещи в них получаются лучше, некоторые в них готовить вообще нельзя. Но вот в категории - жрать хочется и побыстрее - у них конкурентов нет.
Такая сковорода должна быть в арсенале в любом случае.

Date: 2005-11-27 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
По сравнению с чугунной -- любой тефаль будет тонкостенным... А в категории "жрать хочется и побыстрее" я не работаю, может именно потому и не смог их оценить.

Кстати, задам вопрос -- какой срок службы у тефаля (предполагаемый или задекларированый, или опытным путём установленный)? Моего хватило на пару лет, пото покрытие начало облазить.

Date: 2005-11-27 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ariokh-dark.livejournal.com
>А в категории "жрать хочется и побыстрее" я не работаю, может именно потому и не смог их оценить.

Увы, просто времени далеко не всегда хватает на что-нибудь полноценное, с полным удовольствием от процесса приготовления. В любом случае, на тефале будет вполне полноценная еда, в отличие от разнообразных фастфудов.

>Кстати, задам вопрос -- какой срок службы у тефаля (предполагаемый или задекларированый, или опытным путём установленный)? Моего хватило на пару лет, пото покрытие начало облазить.

За 9 месяцев пока ничего не случилось. Кстати, есть и полноценные чугунные сковороды - тефалевская еще более тяжелая и толстостенная.

Date: 2005-11-26 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zhezhera.livejournal.com
Философского тут гораздо больше, чем хозяйственного.

Раз ты ее приобрел (и тем более, так уважительно о ней отзываешься), значит она тебе была нужна. А за ВЕЩЬ, которая нужна, не жалко и заплатить. То есть может быть и жалко, но в этом случае она тебе не так и нужна (то есть ты подвергаешь сомнению ее ценность). А ведь ты приобретаешь только ценные для тебя вещи, не так ли?

Date: 2005-11-27 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] ariokh-dark.livejournal.com
Жалко платить за ничто - за желание продавца селать 400% процентную прибыль из воздуха.

Date: 2005-11-27 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zhezhera.livejournal.com
Понятия совести в рыночной экономике нет. Есть спрос, предложение, себестоимость и прибыль :)

Date: 2005-11-27 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ariokh-dark.livejournal.com
Вот потому и жалко :)

Date: 2005-11-27 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zhezhera.livejournal.com
Жалко - не плати.

Date: 2005-11-27 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Тут уже успели ответить, почти так же, как ответил бы я. Получается что покупая товар за такую цену я поощряю тех, кто норовит урвать побольше "из воздуха" -- и, тем самым, лишаю возможности приобрести этот товар тех, кто не в силах платить за него нынешнюю неразумную цену.

При Союзе чугунная посуда была доступна любому, и стОила чуть ли не капельку дороже цены чугуна, т.е. копейки. Сейчас же выходит что потребителя толкают покупать плохой товар. Обидно, не столько за державу, сколько за невосполнимые ресурсы Земли.

Date: 2005-11-27 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zhezhera.livejournal.com
Тут уже успели ответить, почти так же, как ответил бы я. Получается что покупая товар за такую цену я поощряю тех, кто норовит урвать побольше "из воздуха" -- и, тем самым, лишаю возможности приобрести этот товар тех, кто не в силах платить за него нынешнюю неразумную цену.

При Союзе чугунная посуда была доступна любому, и стОила чуть ли не капельку дороже цены чугуна, т.е. копейки. Сейчас же выходит что потребителя толкают покупать плохой товар. Обидно, не столько за державу, сколько за невосполнимые ресурсы Земли.

Все равно не понял. Если человек покупает действительно нужную ему вещь, то никакую цену нельзя считать завышенной. С другой стороны, кто тебя заставляет покупать товар за такую цену? Ты вполне мог бы заставить продавца снизить цену, не купив у него. И не пришлось бы никого лишать возможностей ;)

Причем тут невосполнимые ресурсы? Чугун имхо не сильно подорожал со времен Союза, просто в плановой системе Союза было место производству чугунных сковородок, а теперь его нет. Возможно, из-за отсутствия спроса. Кто сказал, что чугунная сковорода - самая лучшая? Алюминий - наш выбор! :)

Date: 2005-11-26 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] thundervg.livejournal.com
Совершенно верно.
Ты, наверное, не пользуешься лицензионным софтом ;) поэтому не замечаешь, что сейчас все как один пытаются перейти от продажи софта к продаже лицензии на использование софта, скажем, на год. Как подписка на обновление баз у антивирусов. Жопа та ещё.

Date: 2005-11-27 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Совершенно верно, стараюсь избегать всячески такого софта, пока получается. Грустная тенденция, однако...

Кстати, ценообразования софта наверно покруче чем у той чугуниевой сковородки будет -- поскольку себестоимость знает только производитель, и сколько он "наварит" сверху просчитать нереально.

Date: 2005-11-27 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ariokh-dark.livejournal.com
Далеко не весь нефриварный софт сделан с заведомыми завышениями стоимости.
Другой вопрос, что вместо хорошей команды хороших программистов набирают несколько команд дешевых, а потом они друг за другом пытаются фиксить баги - и врезультате получается хуже и дороже.

Date: 2005-12-06 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] arlak.livejournal.com
ты лучше на микрософт глянь...
они предлагают почти все делать "у них" на удаленном сервере.
что-то вроде Citrix'а получается...

а прикинь какая ЖОПА настанет если У НИХ серваки загнутся или связи не будет??? или если ОНИ захотят отрубить тебя....

НИ ЗА ЧТО!!!!

Date: 2005-11-27 06:23 am (UTC)
tobotras: (Default)
From: [personal profile] tobotras
А что, в рыночной экономике цена как-то связана с себестоимостью вообще? (Ну, кроме того, что не может быть долго ниже её.)

Date: 2005-11-27 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Ну, я не знаток "рыночной экономики", в своё время нам другое читали в институте... Но совесть же должна быть, хоть немножко? И прибыль от этого, кстати, может не уменьшиться, если при некотором снижении цены увеличится база потенциальных покупателей.

Date: 2005-11-27 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ariokh-dark.livejournal.com
Понятия совести в рыночной экономике нет. Есть спрос, предложение, себестоимость и прибыль.

January 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9 101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 10:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios