porokh: (Default)
[personal profile] porokh
На выходных дежурил на площадке, обеспечивал обновление одной системы. 25 часов непрерывного бодрствования (суббота и воскресенье); как результат -- и в понедельник, и во вторник прихожу домой, вешаю гитару, немного играю стоя, потом сажусь, потом ложусь и отрубаюсь с гитарой на пузе. С трудом мне даются уже такие перегрузки, sad but true.

Сегодня установил личный "рекорд" передвижения на 4-х колёсах: 1.4 км за 1 час 10 минут (просп. 50-летия Октября от окружной до круга у кинотеатра "Лейпциг", вредители включили там светофор в режиме мигающего жёлтого). Вывод: да, дороги перегружены, машин много -- но и в этих условиях грамотной организацией дорожного движения можно было бы улучшать ситуацию. Увы, это лишь мечты...

Прочитал программное заявление [livejournal.com profile] duke_igthorn по поводу "улучшенных ЖЖ-аккаунтов" -- в целом разделяю, аналогичный "формальный внутренний запрет" у меня уже давно (в более мягкой форме, но всё же). А идея "улучшенного аккаунта" так же мерзка, как и схемы распостранения "супер-моющих пылесосов": приведите нам ешё 3-5 товарищей (или хотя бы дайте нам их координаты), и мы дадим вам скидку. Довелось как-то отбиваться от очень настырного агента, которому мой телефон сдали таким вот образом ("Здравствуйте, Андрей Орестович! Нам посоветовал обратиться к вам имярек...").

Date: 2007-10-24 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
Ну тогда еще html-код посмотри любой жж-странички. Там счетчиков понапихано...

Date: 2007-10-24 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Псмотрел код этой странички, как она видна мне (схема lynx, не в SUP-е) -- ни одного счётчика. Кроме того, счёчики обычно никак не видны; а вот баннеры специально делают такими, чтоб они отвлекали внимание и мешали восприятию основного материала.

Date: 2007-10-24 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
А я вот незалогинным пошел на
http://porokh.livejournal.com/ и обнаружил в коде слова:

'tns-counter.ru'
'Rambler'
'Rating@Mail.ru COUNTER'

Date: 2007-10-24 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Прозрачная картинка с width="1" height="1" -- это не мигающая хрень 728x90, согласен?

И потом, суть ведь не в баннерах, как таковых -- а в том, что пользователю предлагают некие бонусы "забесплатно", всего лишь за счёт неудобства других. А многие (с учётом того, что "улучшенный аккаунт" сейчас предлагается по умолчанию) даже не задумываются над тем, за счёт чего у них много юзерпиков и место под картинки.

Date: 2007-10-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
Самое противное, что даже я, человек в общем терпимый, согласна. Что противно. Что реклама. Что вообще...

Но вот есть у меня пара-тройка... Хм, нет, значимый - только один (одна) френд. С улучшенным аккаунтом. Да, именно ради ю-пиков. Действительно значимый и интересный и из любимых.
Не отрежешь. Не выкинешь. И комментировать не перестанешь.
Вот что обидно.

Да, себе не заведу ни за что в жизни такой.
А вот люди окружающие... Ну что ж с ними поделать?

Date: 2007-10-24 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
Суть в том, что твои переходы с-на считаются именно ими. А если учесть, что некоторые из этих счетчиков стоят на практически всех более-менее популярных сайтах, то ими можно отслеживать активность пользователя, его предпочтения, места обитания. И к примеру, показывать ему соответствующую рекламу.
Я не параноик, но...

Date: 2007-10-24 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
Вести среди них разъясняющую работу? Напоминать им, что журналы ценны не юзерпиками - а личностями, пишущими в них?

Date: 2007-10-24 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
Отслеживать - некрасиво, но в глаза не бьет. А вот как только начинают показывать "соответствующую рекламу" - тут можно вставать на дыбы, отказываться от соотв. сервисов и пр. Да, в крайнем случае - резать баннеры.
Да и разговор немного о другом. О сознательном (или бессознательном) выборе людей, ипользующих эти улучшенные аккаунты. О том, что люди не задумываются о реальной цене сделки с дьяволом. А задумываться надо. К этому и призыв.

Date: 2007-10-24 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Хорошо тебя понимаю, у самого есть несколько таких (не из-за юзерпиков, а ради места под картинки). Не выкину. Комментирую только если есть веский повод что-то сказать (просто так уже не тянет).

А что делать? Толком не знаю, вот высказал своё мнение -- может кто-то над ним задумается.

Date: 2007-10-24 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Сергей уже ответил, повторю -- в данном случае мне несимпатичен момент, когда человек осознанно или неосознанно "покупает" себе некие удобства за счёт создания неудобств своим знакомым. Остальное вторично.

Date: 2007-10-24 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
Да вы понимаете какое дело...
Я-то как раз исхожу из того, что мне может и не хватает юзерпиков, но я как-то справляюсь. А кому-то удобно и интересно иначе.
Журнал ведь каждый обустраивает как свой дом.
Я же не буду вести разъяснительную работу по поводу того, например, какие шторы вешать моим друзьям или какую сантехнику ставить.
Или не буду указывать подруге, что она зря повесила на себя 5 кг бижутерии и ещё эти красные колготки. Ну нравится ей так - что поделать?

Да, несомненно, журналы ценны совсем не количеством картинок, да и живём мы все здесь не ради поддержки это их супа, а уж давно ради определенного круга общения. Но кому-то важны и эти вот дополнительные дурацкие картинки, отражающие различные настроения и представления о мире.

Date: 2007-10-24 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
Я комментирую всех, но я вообще достаточно терпелива к чужим слабостям.
Никто не задумается.

Тот человек, о котором я говорю, мучился долго, сопротивлялся долго, не хотел, но сказал, что вот без этих всех ю-пиков ему не жизнь. Знаешь, ради постов этого человека, ради общения с ним, хоть и виртуального, я готова не замечать.
Но кстати ради человека неизвестного я вряд ли буду такой терпеливой :(

И меня это, честно говоря, расстраивает :(

Date: 2007-10-24 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
> Журнал ведь каждый обустраивает как свой дом.

Не уверен, что эта аналогия абсолютно корректна. Посудите сами - если Вам завтра придет какой-нибудь агент и подарит, допустим, кресло в гостиную, но при этом потребует чтобы над камином вместо зеркала висела предоставленная их фирмой ТВ панель, где они будут круглосуточно крутить рекламу - Вы как к этому отнесетесь? А Ваши френды?

Смысл исходного постинга в том, что люди не задумываются при подобных сделках. Людей надо не столько подвигать к уходу с "улучшенного" - сколько к тому, чтобы они задумались о реальной цене сделки. О том, что лежит внутри. А уж что делать с этой информацией - их личное дело.

В терминах "бижутерии и колготок" - не обязательно говорить "какую гадость ты напялила!" - а рассказывать о том, что такое правильная бижутерия и колготки, где их берут и как круто выглядит народ, их носящий.

Впрочем, я осознаю, что к подобному проповедничеству надо иметь вкус и желание. Не у всех есть "кроко внутри".

Date: 2007-10-24 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
> Никто не задумается.

Вчера одна из моих френдов, по ошибке пользовавшаяся улучшенным - "исправилась". Значит, всегда есть надежда;)

Date: 2007-10-24 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
> сказал, что вот без этих всех ю-пиков ему не жизнь

А ему точно никак не купить платный аккаунт? Это не роллс-ройс...

> И меня это, честно говоря, расстраивает :(

Что именно? Нетерпимость к неизвестным - или наоборот чрезмерная толерантность к близким знакомым?;)

Date: 2007-10-24 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
"проблема не в неуважительном отношении к френдам, а в непонимании, что это действительно способно раздражать" -- так и я считаю, что проблема в том, что люди не задумываются над ценой, которую платят не они (см. пример с продавцами "супер-пылесосов").

Date: 2007-10-24 01:18 pm (UTC)
tobotras: (Default)
From: [personal profile] tobotras
Я у себя их откусил на всякий случай.

Date: 2007-10-24 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
Так то если ты залогинен. Остальным показываются без исключения. И тебе тоже, если не залогинен.

Date: 2007-10-24 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
Понимаете, здесь опять же ситуация такова, что я могу послать агента нафиг. Я ему могу даже дверь не открывать. А кому-то очень хочется кресло, потому что на ём розочки красивые.
Вот кстати - человек, который делает улучшенный акаунт, сам видим всю эту рекламу? Или это только мы такие счастливые, что видим её же?

А к проповедничеству у меня и правда вкуса нет.
Я сама понимаю, что цену такую платить не готова. И понимаю, что заведя себе этот самый улучшенный, создам, кроме того, неудобства своим друзьям (не говоря уж о всяких упёртых среди моих френдов, и мне они, видит бог, дороже, чем 10-й юзерпик).

"Кроко внутри" - это слишком большая ответственность. И невероятная убежденность и сила. Я бы не сказала, что готова к такой ответственности - и не обладаю, увы, его убежденностью - и убедительностью. И никто не обладает, на мой взгляд.

Я скорее держусь своей позиции, но не тяну на неё других. Пусть живут как хотят.

Date: 2007-10-24 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
Так то по ошибке :)
А мы говорим о сознательном переходе на другую версию.

Date: 2007-10-24 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
Ваше право, безусловно. Просто если изредка Вы будете озвучивать свою позицию, хотя бы шепотом - есть шанс, что мир станет чуточку лучше;)

Date: 2007-10-24 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
А я и в этом случае продолжаю надеяться. Такой вот я оптимист;)

Date: 2007-10-24 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
> и не обладаю, увы, его убежденностью - и убедительностью. И никто не обладает, на мой взгляд.

К сожалению, одной убежденности и убедительности мало. Кроко достиг такого уровня неадекватности (и это не только мое забаненное им ИМХО), что уже почти начинает дискредитировать те идеи, которые проповедует (хотя я разделяю некоторые из них - и мне их жалко).

Но Вы правы насчет ответственности. Надо твердо верить в то, что проповедуешь.

Date: 2007-10-24 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
А не все готовы платить за то, чтобы делать надписи на заборе.

> Что именно? Нетерпимость к неизвестным - или наоборот чрезмерная толерантность к близким знакомым?;)

К близким я толерантна всегда. Иногда даже слишком. Пока не укокошат, видимо. Что есть то есть.
В последнее время разве что стала огрызаться...

Другой вопрос, что я много на что могу огрызнуться - и на этом фоне улучшенный аккаунт право не самый важный повод. Вот ежели бы выскакивали всплывающие окна и реклама "Справедливой России" - тогда да, даже моему терпению пришёл бы конец.

Date: 2007-10-24 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
Ну я-то с детсада пессимист, с меня и спроса нет в этом случае :))

Date: 2007-10-24 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
> А не все готовы платить за то, чтобы делать надписи на заборе.

У меня когнтивный диссонанс. Я не представляю человека, которому ТАК дороги юзерпикчи, используемые для записей на заборе;)

Date: 2007-10-24 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
Логично! ;)

Date: 2007-10-24 01:57 pm (UTC)
tobotras: (Default)
From: [personal profile] tobotras
Остальные мне пофиг. И пофиг, залогинен ли я: echo "127.0.0.1 tns-counter.ru" >> /etc/hosts -- работает в любом случае :)

Date: 2007-10-24 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
(вкрадчиво) Дядя Боря, а можешь в порядке улучшения окружающего мира такие вот полезные фрагментики /etc/hosts запостить? Либо здесь, либо у себя...

Date: 2007-10-24 02:41 pm (UTC)
tobotras: (Default)
From: [personal profile] tobotras
А он у меня один такой :-P

Date: 2007-10-24 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Что, одна строка такая вот? Эххх...

Date: 2007-10-24 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] magenta-13.livejournal.com
А есть ли у тебя какие технологии глубокого отдыха?
Чтобы после таких смен, уже зная...

Date: 2007-10-25 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] zhezhera.livejournal.com
А ничего с ними не надо делать.
Вот я сам пользуюсь улучшенным, только из-за того что место под фотографии дают. Ну не нашел я, куда можно было бы их выкладывать бесплатно и без баннеров. Когда найду - перейду на обычный.
Впрочем, другие улучшенные юзеры у меня тоже не вызывают раздражения, тем более что их и так немного.
Имхо, терпимее надо быть, и не раздувать из мух "программных заявлений"...

Date: 2007-10-25 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
Не переживайте, у меня тоже :))

Date: 2007-10-25 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
Может, для них это больше чем забор? И тогда они согласны заплатить?

Date: 2007-10-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
Ну по этому вопросу я позволю себе с Вами не согласиться, уж извините.
Я имею в виду чужую неадекватность.

Насчёт веры - несомненно согласна. Только так и никак иначе.

Date: 2007-10-25 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
> Ну не нашел я, куда можно было бы их выкладывать бесплатно и без баннеров.
ljplus.ru

> Имхо, терпимее надо быть
К чему? К тому что люди заставляют других платить по своим счетам - и считают это отношение нормальным?

Date: 2007-10-25 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
Возможно, Вы знаете его лично. Я только по ЖЖ. Соответственно я могу судить только о виртуальном кроко.

Date: 2007-10-25 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] duke-igthorn.livejournal.com
Кстати, Ваша позиция относительно баннеров вообще очень интересная. Вы хотите хостинг для картинок без баннеров - и за это считаете возможным кормить баннерами Ваших френдов и пр. читающих Ваш журнал. Замечательно.

Date: 2007-10-25 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
А я, знаете, особо и не делаю с ними ничего. Я всех терплю у себя, кто мне интересен.
Но вот лично мне эти фокусы не нравятся - и всё тут.

Date: 2007-10-25 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
Ну так получилось, что видела пару раз.
Живой он столь же убедителен.

Date: 2007-10-25 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] stray-cat-mary.livejournal.com
Может и так...
Но платить за аккаунт всё равно не хотят.

Date: 2007-10-26 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] porokh.livejournal.com
Есть, но они требуют много времени (хотя бы 18, а лучше 24 часа) в состоянии "не беспокоить!". Вот последнее пока не удаётся обеспечить, в любой момент может из телефона прозвучать "Call of Ktulhu" (Metallica, 1984) -- значит звонят по работе...

Date: 2007-10-26 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] magenta-13.livejournal.com
Тяжело.
...Недурно бы поискать варианты "короткого глубокого провала" - от 15 мин до полутора часов.

January 2022

S M T W T F S
      1
2345678
9 101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 10:23 am
Powered by Dreamwidth Studios